peppebaron

Almedalen den 9 juli 2008 - förmiddagsseminarium på Frälsningsarmén i Visby.

Referat  från seminariet i citatform

Deltagare:

Christina Doctare, läkare och debattör

Lars Stjernqvist (s), kommunalråd och tidigare partisekreterare

Tobias Krantz (fp), riksdagsman

Anders Sjöberg, missionsföreståndare EFS

Samtalsledare:

Elisabeth Sandlund

Elisabeth frågar

Är förlåtelse ett bortglömt begrepp och i så fall varför?

Anders

Citerade Desmond Tutus bok "Ingen framtid utan förlåtelse" där Tutu skriver att man hade tre möjligheter i förbindelse med apartheidregimens fall:
1/Ställa till svars enligt Nürnberg-rättegången

2/Minnesförlust. Glömma det som varit

3/Förlåtelse genom sanningen.

Man valde lyckligtvis det tredje alternativet

Christina

Ja, det är ett bortglömt begrepp. Jag ahr varit engagerad i  Haag-rättegången efter Balkankriget. Sanningen måste vara grunden för förlåtelsen. Det är nödvändigt med sanningen. Sanningen relativeras alltför ofta.

Tobias

Ja och nej. Några gör politisk karriär på att bli förlåtna och "göra en pudel."

Andra gånger kan gamla saker komma tillbaka. Brist på förlåtelse

Lars

Nej, Mona Sahlin fick komma tillbaka. Vi har ofta svårt att förlåta politiska klavertramp.

Ibland förlåter vi väljarna för lätt då vi i stället borda tala mot väljarna som vänder sig till Sverigedemokraterna.

Anders

Sjömän är inte som vanliga människor då de står på stranden och ser ut mot havet. Vanliga människor ser bara havet och horisonten. Sjömannen ser bortom horisonten. Det finns et djup bakom förlåtelsen.

Vi talar mer om att få ut sina rättigheter än om att fullgöra sina skyldigheter. Det grekiska ordet för hämnd betyder att få ut sina rättigheter.

Man måste våga stå för att det ibland inte blev som man tänkt. Vi har alla ett behov av nystart.

Christina

Förlåtelse och försoning är två olika saker på samma sätt som korset har två armar. Den vertikala armen har med vårt förhållande till Gud att göra och den horisontala har med vårt förhållande till det som finns runt omkring oss, att försona sig med sitt öde.

Ibland tar man förlåtelsen alltför lätt. Det kan hända att politiker ber om ursäkt för att det gynnar deras karriär.

Bikten går ju ut på att ta emot förlåtelse.

Man behöver både förlåtelse och försoning för att bli fri.

Tobias

Viktigt att söka sanningen. I politiken ställer man ofta saker mot varandra i.s.f. att söka sanningen.

Elisabeth

I förrgår kväll sa Maud Olofsson att det tillkommit 160.000 nya jobb, och i går kväll sa Mona Sahlin att antalet jobb har minskat. Kan båda ha rätt?

Lars

Ett problem är att budskapet ofta förmedlas genom ombud, journalister. Man kan säga förlåt och antingen mena det eller inte mena det. Journalisten tolkar vad som menas.

Christina

Vi vet när någon talar sanning. Då tilltalet kommer från hjärtat går det fram i TV-rutan.

Anders

Ordet sanning på hebreiska består av tre bokstäver. Den första, sista och mellersta bokstaven i alfabetet. Man måste ha ett helhetsperspektiv för att se sanningen.

Ordet sanning på grekiska betyder "det som är uppenbart"

Journalistiken borde hjälpa oss att se helhetsperspektivet.

Elisabeth

Hur ofta ser man på politiker som människor? Och ser politiker varandra som människor?

Tobias

Vi kan vara nära vänner även om vi har helt olika uppfattningar i talarstolen. Man måste lära sig skilja på sak och person.

Lars

Almedalen är ett bra tillfälle att kunna se politikerna som människor. De finns bland oss och pratar med oss.

Men då jag var partisekreterare tänkte jag ibland själv på om jag verkligen talade sanning. Tempot är så högt. Vi måste hitta vägar att nyansera verkligheten.

Vi måste ibland på några sekunder fälla ett omdöme om en kollega som gjort ett klavertramp. Vårt omdöme kan ibland skada kollegan djupt. På tåget på vägen hem tänkte jag ofta på om jag svarade rätt. En vecka senare kanske jag har en mer nyanserad bild. Det behövs tid. Vi skulle ibland behöva säga att vi måste tänka några dagar innan vi svarar, men det skulle media och allmänheten ha svårt att acceptera.

Christina

Vi är fartblinda. Vi hinner inte stanna upp och tänka. Vi räknar ofta tid i timmar och minuter men det kan också finnas något som är rätt tid.

I bloggvärlden finns det en förment brådska - till ingen nytta.

"Om man har så bråttom att man springer fortare än ljuset, då svartnar det för ögonen." (citat från Blandaren)

Låt det ta tid!

Lars

I händelserna efter Tsunami-katastrofen ser vi ett orimligt förhållande mellan förlåtelse och glömska. Folk döms för handlingar som de överhuvudtaget inte hade möjlighet att överskåda under de sekunder och minuter då det hände.

Anders

Då vi talar om försoning i dagligt tal menar vi ofta acceptera, men i biblisk betydelse innebär det att ett sammanhang blir helt.

Christina

Det är avgörande vilken människosyn vi har.

Människan är Guds skapelse. Man får inte kränka Guds skapelse. Att kränka innebär att göra någon krank = sjuk.

Vi måste skapa tilltal som inte tar heder och ära av människor.

Hur ser vi på varandra?

Vi är på väg in i en skamkultur där vi aldrig glömmer och där vi kan häva ur oss vad som helst.

Vi måste ge varandra respekt. Vi kan tycka olika utan att tycka illa om varandra.

Vi måste skilja på sak och person, skilja mellan då och nu.

Skuld har man för något man gjort. Det finns det förlåtelse för.

Skam har man för det man är.

Anders

Anders citerade en bok om ett framtidsperspektiv 2018, där Martin Lönnebo skriver om tre saker som måste klargöras för själens överlevnad:

-Vad som är sant

-Vad som är skönt/gott

-Vad som är rätt

Lars

Konkurrensen inom partiet där man konkurrerar med varandra om positioner skapar ibland större motsättningar inom än mellan partierna.

Christina

Belyser konkurrensförhållandet ur ett medicinskt perspektiv. Att bli bortröstad, utstött skapar skam. Skam är oerhört stressframkallande. Det leder till försvarsreaktioner som  hämnd och våld (ofta psykiskt i vår kultur). Vi reagerar med ormhjärnan.

Det märks i TV-rutan när det finns ormar i hjärnan.

Anders

Vi måste erkänna att det finns både mörka och ljusa sidor inom oss. Vi har alla benägenheten att förtrycka andra. Vi måste erkänna att vi har även det mörka inom oss.

Lars

Att skriva är ett bra sätt att bearbeta det som händer. Ibland leder det till en artikel, ibland skriver jag bara för mig själv.

Ibland börjar jag skriva med en utgångspunkt och upptäcker till min förvåning att jag på slutet kommer fram till helt oväntade slutsatser med en mer nyanserad bild.

Christina

Ja, att skriva är en del av försoningsprocessen. Det är inte ovanligt att man genom skrivandet kommer fram till en ny ståndpunkt.

Fråga från publiken

Ni har bara talat om förlåtelse på individplanet. Ska man ha en rättsprocess eller ska man förlåta?

Christina

I Sverige har vi rättsrelativism i.s.f. att följa naturrätten. Det leder till att vi ibland upplever stötande domar i rättsprocesser.

Fråga från publiken

Var kommer upprättelsen in?

Christina

Skapelsens krona är människan. Ett av människans kännetecken är att den står upprätt, upprättad.

Tobias

Viktigt att alltid söka sanningen. Det finns en sanning och vi får aldrig ge upp sanningssökandet och hemfalla till att säga att allt är relativt.

Elisabeth

Slutkommentar från panelen: Vad har ni lärt av detta seminarium?

Lars

Om man ska vara glad och kunna se framåt måste man kunna glömma. Det går inte att bära med sig all oförrätter som man blivit utsatt för.

Tobias

Det behövs fler seminarier av det här slaget. Jag vet inte ännu allt jag lärt mig av detta seminariet, men jag är säker att det kommer att komma tillbaka många lärdomar härifrån. Med min bakgrund i forskarvärlden vet jag att seminarieformen hjälper oss att upptäcka mer av helhetsbilden.

Christina

Jag känner glädje av att det finns ett seminarium dom detta. Att vi kan mötas på detta sätt från olika bakgrund. Det ger mig förtröstan.

Anders

Det här vill jag kalla "Det goda samtalet." Det värmer.

Sammanfattat av Peppe

www.rupeba.se